韓国銀行に唆されて買った「香港ELS」が大損失確定で韓国人投資家が見事に爆死!

韓国証券市場 朝鮮日報の韓国版に興味深い記事を見つけたので紹介していこう。今回、「香港ELS]という金融商品についてだ。これが一体何なのか。以前に日本の円に連動した金融商品について解説したのを覚えているだろうか。あれとだいたい仕組みは同じだ。

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つまり、香港ELSとは香港H指数を基礎資産としている金融商品である。つまり、この香港H指数の株価に応じて数値が変動するデリバティブ金融商品だ。デリバティブとは先物取引、オプション取引、スワップ取引などの総称だ。

それで説明によると、6ヶ月ごとに中間評価を通じて早期償還基準を満たせば元金と利子を支給し、そうでなければ自動的に延長。満期は通常3年。おおむね満期前までに株価が大幅に下がるが、そうでなければ利益のある構造という。

ただ、ここに罠がある。なんと、この香港ELSは損失が発生するほど損失規模も大きくなる商品。つまり、株価が下がれば下がるほど損失は無限に膨らむという。これを「ノックイン(元金損失)型」ELSという。説明によれば、基礎資産価格が約束した水準以下になった状態(下落率30~35%)で満期を迎えると、価格下落幅だけ元金損失の可能性が生じる。

来年上半期が満期の物量は、2021年に香港H指数が1万線のときに販売された商品という。

さて、ここからは香港H指数のチャートを見ながら解説していこう。まずは香港H指数についてだ。

香港市場の株価指数のひとつで、H株(香港証券取引所に上場している中国企業のうち、登記地が中国本土の企業)の中から選ばれた40銘柄で構成される浮動株調整後の時価総額加重指数。正式名称は、「Hang Seng China Enterprises Index (HSCEI)」といい、2000年1月3日の値を基準値(2000)とした指数です。

https://www.sc.mufg.jp/market/stockrate/s.html?i=12

つまり、H株二条城している中国企業の選ばれた40銘柄で構成されていると。

まず、現在の香港H指数が6171だ。全員助かるラインが8400という。少なくとも30%上昇なので、7800以上上がらないと、損失が大ってことだ。そして、なんとELS販売残高は現在約20兆ウォンという。そして、その8割、16兆ウォンは銀行から売れたそうだ。それが来年の上半期に大きな損失となってかえってくる。

今のままだと8兆3000億ウォン分が来年上半期に満期が戻ってくるそうだが、損失影響権に入った物量が約4兆7000億ウォン(56%)に達するそうだ。つまり、ほぼ半数以上が全滅である。預けた資産が50%以上損失とか、恐ろしい金融商品だよな。

しかし、1万の指数で買って、満期まで3年も、その付近で株価が維持するとか考えるとか。では、だいたい内容は分かったと思うので記事の冒頭から見ていこうか。

「完全緊急です。週単位、月単位で顧客に市況文字発送し、VIPの方には支店長が直接電話も回しています。習近平錫に訪れて寺でもしたい心情です。香港の株価を少し上げてください。」

香港H指数連携ELS(株価連携証券)加入者が一日一斉に焦った心情で株価グラフを眺めているところで、投資家たちに劣らず血まみれの人々がいる。国内最大の銀行であるKB国民銀行をはじめとする主要市中銀行だ。香港H指数を基礎資産としたELS販売残高は現在約20兆ウォン。このうち約16兆ウォン分が銀行を通じて売れていった。これらの半分ほどの8兆3000億ウォン分が来年上半期に満期が戻ってくるが、損失影響権に入った物量が約4兆7000億ウォン(56%)に達する。ほとんどがKB国民銀行で売れたのだ。

https://www.chosun.com/economy/economy_general/2023/11/24/ROKUCX4R5RD2JDBRFM5F63BMAE/

最初に解説しておかないと、かなり難しいと金融ニュースだとおもうが、あれだけ丁寧に解説しておけば大丈夫だろう。まあ、上で解説したとおりだ。それで、重要なのは8兆3000億ウォン分が来年上半期に満期が戻ってくるが、損失影響権に入った物量が約4兆7000億ウォン(56%)に達する。ほとんどがKB国民銀行で売れたということ。つまり、KB銀行も大ピンチてことだ。

では、記事の要点を整理していこうか。

■記事の要点

1.23日、国民の力ユン・ハンホン議員室が金融監督院から提出された資料(以下8月末基準)によると、銀行を通じて販売された香港H指数連携ELSのうち来年上半期満期到来物量はKB国民銀行が4兆7447億ウォンである。銀行券全体の半分を超える。新韓銀行(1兆3329億ウォン)、ハナ銀行(7380億ウォン)、農協銀行(7330億ウォン)、SC第一銀行(6187億ウォン)など他の銀行よりも格段に多い。

KBが有毒そう多くの量を売るには逆説的な背景がある。2019年、韓国・ハナ銀行のドイツ国債金利連携デリバティブファンド(DLF)1000億ウォン台の損失事態を経験した後、金融当局は銀行別に高リスクデリバティブ販売限度を設定した。「今後は2019年11月末の信託残高口座を超える高リスクデリバティブを売れない」と釘付けたのだ。

2.当時KB国民銀行が信託残高18兆2000億ウォンで最も多く、新韓9兆9000億ウォン、一つ9兆7000億ウォン、韓国7兆8000億ウォン、NH農協4兆8000億ウォン順だった。信託残高が多かったKBにELSのような高リスクデリバティブの販売物量が最も多く許されたのだ。

ウリ・ハナ銀行がDLF不完全販売で集中飽和を迎え、以後シンハンとハナらがライム・オプティマスのようなプライベートエクイティファンド事態に処したが、KBだけはこれを避けていった。しかしわずか3~4年ぶりに正反対の状況が起きたのだ。

3.ただ販売規模が大きいよりも大きな問題がある。KB国民銀行だけが有毒「緑人型ELS」を集中的に売って損失が集中的に発生する可能性が高いという点だ。来年上半期満期を迎えるH指数連携ELSのうち、KBで販売されたのは98%の損失を見ることができる溶融(Knock-in・元金損失)区間に進入した状態だ。

溶融型ELSは、基礎資産(H指数)価格が一定水準以下(通常加入当時の価格の50%)に落ちた瞬間、最初の約定利子を支払う契約は消え、基礎資産価格下落幅分だけ損失の可能性が生じる。商品の性格が預金から株式に変わるのだ。通常3年の契約期間中に溶けた区間に一度でも進入する場合、満期時点の基礎資産価格が加入当時より30~35%以上落ちると損失が発生する。香港H指数は2021年の高点である1万2000選で、現在6000ポイント前半で正確に半分になった状況。来年上半期のうち今より株価が最低30%は上がってこそ損失を免れることができるという意味だ。

KB国民とは異なり、他の銀行は大体溶けない「ノ(ノ)ノンイン型」をたくさん売った。ノノク人形は契約期間に株価がどれくらい落ちても関係なく、満期時に株価の下落幅が商品ごとに異なるが50~65%程度より小さいと元金と利子をすべて回収できる。リスクが少ないほど金利は相対的に低いが、DLF事態以後デリバティブリスク問題が浮上し、ノノク人形が市場の大勢となった。

4.業界関係者は「株価変動が大きくない時なら6カ月ごとに早期返済が戻ってきて金利もより高い溶融型ELSを消費者が6カ月満期高金利預金商品のように感じただろう」と話した。KB国民銀行側は「2021年当時のH指数に対する見通しが肯定的だったため、大きな下落さえなければ、溶け込みの利益発生可能性がより大きいと判断した」と説明した。

監督当局は事態を礼儀注視している。金監院関係者は「DLF事態以後、金融消費者保護法が強化され、金融会社が原則を守って売ったならば損失も基本的には顧客の分け前」とし「ただし、損失発生後に消費者の苦情が提起されれば事案別に不完全販売の可否を覗くしかない。ない」と話した。

以上の4つだ。今回、韓国語をグーグル先生で翻訳したので、意味がわかりにくいかもしれないが、細かなことはさておいて、重要なところは解説していく。

それでは1からだが、香港H指数連携ELSのうち来年上半期満期到来物量はKB国民銀行が4兆7447億ウォンである。銀行券全体の半分を超えると。KB銀行だけで半分と。それで2についてはなぜ、KB銀行だけ、これだけ多くの高リスクデリバティブの販売を許されたのかだ。理由は当時KB国民銀行が信託残高18兆2000億ウォンで最も多かったと。そして3が面白い。

来年上半期満期を迎えるH指数連携ELSのうち、KBで販売されたのは98%の損失を見ることができる溶融(Knock-in・元金損失)区間に進入した状態だ。

つまり、98%損失と。来年上半期は8兆3000億ウォンだったよな。つまり、98%だから、約8兆ウォンは損失となると。もちろん、来年の満期までに香港H指数が6000から上がればそんなことはない。でも、今の中国経済を視て上海総合指数ですら3000と低迷。中国企業が息を吹き返すとは到底、思えないよな。

これは少し昔話になるが、韓国はノックイン・ノックアウト。いわゆるKIKOというバリアオプションが話題になった。これはウォンの数値に変動するものだった。今はそんな商品があるかどうかはしらないが、昔からこの手の金融派生商品は色々な爆弾を爆発させてきた。でも、どう見てもお先は絶望だ。

指数6000から、これから30%上昇させるようなサプライズが中国に起きるのか。まあ、ないな。

溶融型ELSは、基礎資産(H指数)価格が一定水準以下(通常加入当時の価格の50%)に落ちた瞬間、最初の約定利子を支払う契約は消え、基礎資産価格下落幅分だけ損失の可能性が生じる。商品の性格が預金から株式に変わるのだ。通常3年の契約期間中に溶けた区間に一度でも進入する場合、満期時点の基礎資産価格が加入当時より30~35%以上落ちると損失が発生する。香港H指数は2021年の高点である1万2000選で、現在6000ポイント前半で正確に半分になった状況。来年上半期のうち今より株価が最低30%は上がってこそ損失を免れることができるという意味だ。

おいおい、まじかよ。50%下落したら、利子すらもらえないのか。そして、満期時点で35%以上落ちると損失が発生すると。つまり、1万で買ったのなら、5000までは落ちたら問答無用で終わりてことか。次のノノク人形とか翻訳が変でわからないな。まあ、とりあえず、他の銀行はKB銀行と違って株価変動はあまり関係ない商品を売ったと。

業界関係者は「株価変動が大きくない時なら6カ月ごとに早期返済が戻ってきて金利もより高い溶融型ELSを消費者が6カ月満期高金利預金商品のように感じただろう」と話した。KB国民銀行側は「2021年当時のH指数に対する見通しが肯定的だったため、大きな下落さえなければ、溶け込みの利益発生可能性がより大きいと判断した」と説明した。

アメリカの金利、中国不動産バブルの崩壊、これらがあるのに株価変動が小さくなるわけないんだよな。まあ、売ってしまったものはどうしようもない。せいぜい、香港H株指数が上がることを祈って日々を送るしかない。だが、時限爆弾は来年にやってくる。まあ、助かることはなさそうだけどな。

でも、投資というのはリスクがつきものだ。ちょっと金利が高いからと金融商品に飛びつくからこうなる。今なら、普通に預金しておけばいいのに。何で、こんな馬鹿げた商品に手を出したのか。

では、最後は中国経済の話題だ。どうやら、中国シャドーバンキング大手「中植企業集団」が5.4兆円資金が不足しているようだ。つまり、新たな問題発生だ。

経営難にあえぐ中国の巨大シャドーバンキング(影の銀行)グループ、中植企業集団は、364億ドル(約5兆4000億円)の資金が不足し「深刻な支払い不能状態」にあると投資家に説明した。資金繰りにいかに窮しているかが示唆される。

中植は投資家に送付した22日付の書簡で、流動性が枯渇し、資産売却で回収可能な額も少ない見通しだと明らかにした。ブルームバーグ・ニュースはこの書簡を確認した。

中植は傘下企業が組成した高利回りの信託商品で支払いが履行されず、8月に懸念が表面化。同社の資金難は、不動産危機と景気低迷に取り組む当局者の課題をいっそう困難にしている。

北京を拠点とするチャイナ・ビジョン・キャピタルの創業者、孫建波氏は「政府が支援に介入せざるを得ず、オープンで公正なアプローチによって資産売却が行われることを確実にするだろう」と述べた。不良資産は一般的に7割のディスカウントで売却されると指摘した上で、「投資家にとって、極めて高くついたレッスンだ」と語った。

この書簡によると、中植の負債総額は4200億-4600億元(8兆8000億-9兆6000億円)に上ることが会計監査で判明。これに対し、資産は2000億元しかないという。

同社は創業者の解直錕氏が2021年に死去し、幹部が相次ぎ退社したため内部管理がうまくいかなくなったと書簡で指摘。「自己救済」のこれまでの取り組みも期待通りの成果には結びつかなかったと説明した。

中植はコメントの要請に応じなかった。同社はこれまでに、長期化が見込まれる再建プロセスを実行するためKPMGを起用した。

中植の経営難は、富裕層の個人に影響が及ぶ公算が大きい。同社のようなシャドーバンキングは緩い規制しか受けず、個人の資金を集めて融資を提供したり不動産、株式、債券、商品などに投資したりしている。中植とその傘下企業はここ数年、競合の信託がリスク縮小に動く中でも、問題のあるデベロッパーに対して融資を拡大し、中国恒大集団などの企業から資産を買いあさっていた。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-11-23/S4KLU7T1UM0W01

さすがに中国恒大の資産など買いあさるとか。無謀ですねー。個人資産家が痛い目にあったのだろうな。

「完全緊急です。週単位、月単位で顧客に市況文字発送し、VIPの方には支店長が直接電話も回しています。習近平錫に訪れて寺でもしたい心情です。香港の株価を少し上げてください。」

香港H指数連携ELS(株価連携証券)加入者が一日一斉に焦った心情で株価グラフを眺めているところで、投資家たちに劣らず血まみれの人々がいる。国内最大の銀行であるKB国民銀行をはじめとする主要市中銀行だ。香港H指数を基礎資産としたELS販売残高は現在約20兆ウォン。このうち約16兆ウォン分が銀行を通じて売れていった。これらの半分ほどの8兆3000億ウォン分が来年上半期に満期が戻ってくるが、損失影響権に入った物量が約4兆7000億ウォン(56%)に達する。ほとんどがKB国民銀行で売れたのだ。

◇来年が恐ろしい銀行

23日、国民の力ユン・ハンホン議員室が金融監督院から提出された資料(以下8月末基準)によると、銀行を通じて販売された香港H指数連携ELSのうち来年上半期満期到来物量はKB国民銀行が4兆7447億ウォンである。銀行券全体の半分を超える。新韓銀行(1兆3329億ウォン)、ハナ銀行(7380億ウォン)、農協銀行(7330億ウォン)、SC第一銀行(6187億ウォン)など他の銀行よりも格段に多い。

KBが有毒そう多くの量を売るには逆説的な背景がある。2019年、韓国・ハナ銀行のドイツ国債金利連携デリバティブファンド(DLF)1000億ウォン台の損失事態を経験した後、金融当局は銀行別に高リスクデリバティブ販売限度を設定した。「今後は2019年11月末の信託残高口座を超える高リスクデリバティブを売れない」と釘付けたのだ。

当時KB国民銀行が信託残高18兆2000億ウォンで最も多く、新韓9兆9000億ウォン、一つ9兆7000億ウォン、韓国7兆8000億ウォン、NH農協4兆8000億ウォン順だった。信託残高が多かったKBにELSのような高リスクデリバティブの販売物量が最も多く許されたのだ。

ウリ・ハナ銀行がDLF不完全販売で集中飽和を迎え、以後シンハンとハナらがライム・オプティマスのようなプライベートエクイティファンド事態に処したが、KBだけはこれを避けていった。しかしわずか3~4年ぶりに正反対の状況が起きたのだ。

◇KBに「溶け込んだ」ELS集まる

ただ販売規模が大きいよりも大きな問題がある。KB国民銀行だけが有毒「緑人型ELS」を集中的に売って損失が集中的に発生する可能性が高いという点だ。来年上半期満期を迎えるH指数連携ELSのうち、KBで販売されたのは98%の損失を見ることができる溶融(Knock-in・元金損失)区間に進入した状態だ。

溶融型ELSは、基礎資産(H指数)価格が一定水準以下(通常加入当時の価格の50%)に落ちた瞬間、最初の約定利子を支払う契約は消え、基礎資産価格下落幅分だけ損失の可能性が生じる。商品の性格が預金から株式に変わるのだ。通常3年の契約期間中に溶けた区間に一度でも進入する場合、満期時点の基礎資産価格が加入当時より30~35%以上落ちると損失が発生する。香港H指数は2021年の高点である1万2000選で、現在6000ポイント前半で正確に半分になった状況。来年上半期のうち今より株価が最低30%は上がってこそ損失を免れることができるという意味だ。

KB国民とは異なり、他の銀行は大体溶けない「ノ(ノ)ノンイン型」をたくさん売った。ノノク人形は契約期間に株価がどれくらい落ちても関係なく、満期時に株価の下落幅が商品ごとに異なるが50~65%程度より小さいと元金と利子をすべて回収できる。リスクが少ないほど金利は相対的に低いが、DLF事態以後デリバティブリスク問題が浮上し、ノノク人形が市場の大勢となった。

業界関係者は「株価変動が大きくない時なら6カ月ごとに早期返済が戻ってきて金利もより高い溶融型ELSを消費者が6カ月満期高金利預金商品のように感じただろう」と話した。KB国民銀行側は「2021年当時のH指数に対する見通しが肯定的だったため、大きな下落さえなければ、溶け込みの利益発生可能性がより大きいと判断した」と説明した。

監督当局は事態を礼儀注視している。金監院関係者は「DLF事態以後、金融消費者保護法が強化され、金融会社が原則を守って売ったならば損失も基本的には顧客の分け前」とし「ただし、損失発生後に消費者の苦情が提起されれば事案別に不完全販売の可否を覗くしかない。ない」と話した。

韓国銀行に唆されて買った「香港ELS」が大損失確定で韓国人投資家が見事に爆死!」への52件のフィードバック

  1. 滅茶苦茶だ!解決したはずの慰安婦問題を蒸し返しやがった。経済が崩壊垂前だから必死なんだろうけど、岸田のバカは解っていない。なにが尹との友情演出だ!企業経営者も韓国撤退を推進するべきだ。つぎは、資産差し押さえ、売却に移行するはずだ。しかしアホすぎる。岸田の対応はキチガイだ。また支持率は下がるだろう。

  2. 自分の妹が、身体が痛くないのなら働け!と俺に言うのだ。ひどいことを言う、、。この前二つ目のバイトをクビになり今は完全なるプー太郎である。だから俺は一人でいるのだ。これで嫁からも働けと言われたらクビをくくるしかないではないか。

  3. 地雷は踏みたくはない。踏みたくないがちょっと意見。だから俺は一人でいるのだ、、失礼ながら以前のコメントでは、家庭内不和が原因のトラウマで23才にして、一人でいる決心をしたのではなかったか。話に整合性がない。まるで生涯の伴侶がいつでも得られたような言い種だ。普通なら孫がいる年代じゃないのか?過日オレに貯金があるなら、、といった御人。妹も貯金があるなら、ガタガタ言わない。バイトが二つもクビになる。年齢のせいにしても無理がある。おれは確かに事業は失敗した。それは否定しない。で、貯金があるのですか?まさか葬式まで、妹や甥、姪に期待しないよな?おれは準備している。川に流せなんていわない。人に成人病のリスクをといて、自分はトレーニングの激しさで足を怪我したなんて、笑い話を通りこして、喜劇だ。あんたの愚痴話の場所じゃない。

  4. 都合が悪いとスルーする。相変わらずだな。で、ただの雑談を講義、授業と言い出す厚かましさ。一般的な事柄でない物理的な話をぶちこんで悦に入っている。自分の知識を振りかざし俺知ってんだぜぇ、、凄いだろアピール。軽薄だから、回りの人間は誰一人として、認めない。結婚断念決心が23のときで清廉潔白、一直線で生きるはずが女(整形可)だもんなぁ。人間的魅力があるのなら周りが放っておかない。現に電気屋の甥御さんがいるって事は妹の子か?同じ境遇で育ったはず。妹はトラウマを負わなかったのだろうか。だったら、妹さんは強い。人の悪口には長けても、自分のことには気づかない。自分の言葉には責任を持たない。思いつきのコメントだから胸を打つものがない

  5. オレが「受け売りはするな」と要求したんだそうだ。確かにそう書いた。書いたけど要求はしてない。で、自分の考えとかをコメントしてきた。あれは、感想であって、新発見じゃないし、学会で認められたものでもない。どこまで自分の評価ができるのか。学生も教授からの受け売りとではないかという。おれは、学問や研究は受け売りの連鎖と考えている。この中から試行錯誤を繰り返し新たな考察を加えそれが、成果となり時にはノーベル賞などに行き着くのではないのか?全てが浅薄。気分が悪いから最後に一つ。商売の盛りの時に贅沢しないで~、、ご自分は?23で一人でいる決心をしたならさぞかし立派な人生設計をお持ちのはずだ。いま、72?73?でバイトですか?年金は?保険は?貯金もおありでしょう。素晴らしい。羨ましい。ジムでトレーニング!カネあるね。余裕だね。高校生の娘がスパゲッティと煎餅買ってきてくれた。申し訳ないな。

    1. 例えば、アインシュタインの相対性理論。あれと良く似た学説がアインシュタインよりも少し前に発表されているのだ。同じくドイツのローレンツによる「ローレンツ短縮」である。これも空間が縮む事を(いや、物が縮む?)述べている。ニュートンの古典物理では空間は伸縮しないし、時間もそうだ。絶対的時空間であり、此れは我々素人にも理解しやすい。マイケルソン、モリーの実験でおかしな結果がでて、それの説明の為の理論であった。少し遅くにアインシュタインも発表したのが有名な「特殊相対性理論」である。基本的な考え方はローレンツと同じだが、特殊相対性理論の基本原理には「光速度不変の原理」があり、其の有る無しがその後の二つの論文の明暗を分けてしまった。ローレンツは物理学の目立たない一つの学説として終わり、アインシュタインの方はその後の物理学を全面的に変えてしまった。この光速度不変の原理の考えは彼がそれまでの学問を踏襲して生まれたものでなく、彼が16才の頃から何となく持っていた単なるフィーリングであったのだ。16才のころ光の速度で光を追いかける夢をみたが、目が覚めてそれを訳もなく否定しているのだ。それは説明のつかない天才の直感であり、其処から後の相対性理論が始まったとも言えるのだ。10代の頃からそう言う感覚がないと、幾ら東大を何回でても空しいのである。勉強と研究とは根本的に違う。韓国の受験競争は正にこう言う才能の有る研究者の卵を潰しているのである。丸暗記馬鹿ばかりが大学に進み研究者になるのであり、それでは大したこと出来ないのは当たり前だ。欧米の大学入試が緩いのはこう言う研究者の卵を落とさないための手段てあると思う。序でに言えば、量子力学は同じ頃に「黒体輻射」の実験結果がやはりおかしい?事から始まった。量子力学はニュートンから始まったのでなく、相対性原理と同じ頃はじまった。此方はハイゼンベルク、やプランクなど多くの学者により発展したのである。相対性理論は、ほぼアインシュタイン個人の力で完成した。因みに特殊相対性理論は中学生の代数が分かれば何とか行けます。一般相対性はリーマン幾何学がないと無理だ。一般相対性原理はそれが完成したとき、アインシュタイン本人も理解できなかったと言う。当時それが分かるのは世界で三人だけだったという。以上全てが受け売りです。

          1. 今、勉強部屋から外にでたらお月様の側に木星が光ってまして、綺麗ですがそちらからはどうでしょうか?怒ってばかりでなく、こう言う大自然を見て心和みましょう。

  6. おれも大概にしつこい。よせばいいのにコメントしてる。何せ時間だけはあるからな。ところでさ、オレ、、なんか難しい質問したかぁ。なんで、答えないのかねぇ?~してるって奴、大概アピールがおおいんだよなぁ。「今度凄い人がくる」から噂になったの「一級ボイラー資格」で「会社が騒然」としただのちょっと突っ込めば「ビル管理には必須の当たり前なの資格」だの自衛隊で二級ボイラーの資格を持っていたのを日産で一級を取得したんじゃねーの?だから信用がない。オレが嫌いなフレーズに「子供たち」のワード。だったら未来ある子供たちにマトモな社会作れ!っていうの!

    1. 一級を取り、日産警備の会社内が騒然とし、「今度凄い資格、、」は日産辞めて次のビル管理会社の中での話です。この会社では当然一級、、は大した資格でないがその頃はもっと遥か上の資格を短期間に取得してました。それで現場主任よりも自分の給料は良かったです。主任怒ってましたが、当然自分の勤務査定は本社に悪く報告されます。此れは日産の所長の話ではないです。どうも貴兄は前後ごちゃ混ぜに理解しているみたいで、、?論理的な思考は苦手なのでないですか?落ち着きましょう。

      1. いいわけか。自分の書き込みを見てみな!もっと遥か上の資格。初めて聞いた、今聞いた。査定が悪く報告?有り得ない。会社に有益な人物は行き先ざきでクビにはならない。だいいち現場の仲間が許さない。被害妄想性人格障害。はい!論破。都合の悪いことには答えない。

        1. 貴兄は会社務めやったことありますか?「出る杭は打たれる」足の引っ張り会いは壮絶です。個人で商売をやるのとは違います。以前河川事務所のパートに行きましたが、三人交代でした。内の一人が早々に辞めてしまったと言う。きけば、商売をやってた人が来たが他の二人に苛められて辞めたと言う。職場での苛め。自分はすぐに理解できました。商売を遣ってたのではそれは理解できなかったでしょうが、自分は直ぐに理解しました。三人よりも二人の方が働く日数が増えて給料が良くなるからです。一人は邪魔です。それで以後はその2対1の戦いでした。職場とはそんなものですよ。親からの商売を受け恵まれた人には分からないです。

          1. また想像か。商売も勉強しなくちゃできないの!失敗は認めるけどおれは会社にも勤めたし、自分でも40年は店をうごかした。パートやアルバイトなんていう、アマチュアは経験してない。どんなに美辞麗句を並べても人徳のない、貴兄にはわからないだろうな。一言言っとくけど、オレの店は箱根の大有名ホテルにも納品していたし、公営のバーベキュー場にもいれていた。倒れてなければ、破産はしない。だから妻と娘もはなれない。アンタは理屈だけ。商売は興すより維持して行く方が大変。嫁無し子供なしが偉そうにかたるな。

          2. アンタが「出る杭?」はっはっは!マトモな奴は子供や孫に囲まれてしあわせな老後を送っているはずだ。70過ぎてアルバイトなんてしない。哀れな奴。あぁ豊富な貯金でもあるのかな?80まであと何年?病気するかもしれないし、何があるのかわからないのが人生だ。頑張れよ、当麻恒男くん。あれっ恒夫だっけ?恒雄だっけ?なんでもいいや!

  7. 大変手広くやってたのですね?それなら貯金は相当たまっていたでしょう?安い給料から貯めるのとはぜんぜん違うと思います。一体どんな生活をしていたのか?

    1. それは、それは、贅沢三昧だな。海産物はいうに及ばず、肉はステーキ、しゃぶしゃぶ、すき焼きまで。当麻くん。いったい何をよんでたの?自慢じゃないが破産は、カネは99万しかのこせない。2000万あっても事業資金の借り入れがデカイから、借金を残さない為の方策なんだよ。アンタにカネがかりられるのか?信用がない、担保ない、保証人がないだろ?目先のイヤミを言っても哀れなだけ。アンタもう70すぎているんだろ?あと何年働ける?あと何年生きられる?で、きみは嫌いな親がのこしたボロ屋にすんでいるんだろ。アンタ死んだらどうすんの?土地を売るにも解体して更地にしなきゃうれないぞ。甥や姪に迷惑かけるのか?アンタの反論コメントは容易に想像できる。どうせ成人病は~なんてかくんだろ?それともお得意の論点ずらしか?

      1. バカは死ななきゃわからない。イヤミしか書けない。ちなみに家屋の解体費用は4.500まんは更だからな。500万あるか?心配だな。ちなみにオレの友達が請求されたのが500万。僭越ながらオレが売却に協力した。10年も暮れにはわざわざ買い物にも家族できてくれた。アンタにそんな仲間がいるか?

      2. そう言う贅沢なんかするから倒れるのです。人の身体は、貧乏や飢えには強くできているが、贅沢や栄養の取りすぎには弱い。それは人類の、いや動物の歴史が飢えとの戦いの歴史だからです。しかし金があって贅沢するな!は拷問と同じです。金がなければ幾ら食べたくても諦めるが、金があれば更に食べられる。結果倒れます。自分は産まれながらのビンボーだからそう言う経験はない。貴兄はこう言う根本的な所から人生を考え直したら良いと思いますがまあ金持ちの坊っちゃんでは無理か?職場でな~んにもないのは、それは貴兄が出る杭でないからです。詰まりは目立たない。普通の人。誰も警戒しないからです。人を信用できたこれまでの人生、幸せです。

        1. 予想を裏切らない反応だな。んじゃ倒れた連中にあんたは贅沢したからたおれたっていうのか?脳疾患が世界で何人いると思ってんの?そうだな。出る杭である必要はない。協調性、仕事の姿勢、、、アンタにはそれがないから嫌われる。思いやりがないから弾かれる。だから反省と学びがないからクビをくりかえす。理屈ばかりで実がない。アンタ友達いないだろ?哀れだな。寂しいな。惨めだな。分からないままで死んでいく。

  8. 追記する。おれは三人兄弟だ。あと叔父がいる。オレの親父やお袋は働き者で6軒の家と土地を各々のこした。親父は学はないけど、腕の良い職人だった。おれが倒れてすべて失くしたけどな。だからおれはアンタみたいな奴を軽蔑する。口ばっか。理屈ばかりでいいかっこしい。反省がない。謙虚がない。だから人望がない。なんかある?なんかやり遂げた?ないな。クビのオンパレード。結婚できないのも人のせい。カネ目当てのおんなには騙される。立派な資格を主張してもクビになる。本当かわからないけどな。アンタさ、オレとのやり取りをだれかにみしてみな。あぁ信用ないから相手にされないか。

    1. 何にもやり遂げてませんが、親からの大きな商売を潰した人よりは遥かにましとおもいます。親からの商売を更に大きくしたのならそう言って下さいね。その時は時給五千円で雇ってください。余り働きませんが。

      1. 時給5000円?あんたにそんな価値あるか?アルバイト?いゃあ、やったことないわ。あぁそうだ。高校の頃時給2000円で働いたな。あんたよりは、優秀だったとおもうぞ。出る杭にはならんからな。バカとは疲れるわ!もうおしまい。やっぱし地雷だたったな。あいてしてるだけ無駄だった。

  9. 予想を裏切らない反応だな。んじゃ倒れた連中にあんたは贅沢したからたおれたっていうのか?脳疾患が世界で何人いると思ってんの?そうだな。出る杭である必要はない。協調性、仕事の姿勢、、、アンタにはそれがないから嫌われる。思いやりがないから弾かれる。だから反省と学びがないからクビをくりかえす。理屈ばかりで実がない。アンタ友達いないだろ?哀れだな。寂しいな。惨めだな。分からないままで死んでいく。

    1. 少なくとも貴兄はそうですよね?贅沢しなかったら、、倒れてないし、今は金もあり破産なんてしなかった。其とも質素倹約して身体を鍛えすぎて倒れたのですか?

      1. 人が集まる、と御自慢ですが、それは今まで貴兄が金持ちだったからです。ビンボーになれば人は引き潮のごとく離れていきます。その時は人生の根本を考え治しましょう。

        1. 人が集まらないアンタよりはましだな。金持ち?関係ない。物差しがカネだけだからアンタはかわいそう。疲れた。もう粘着しないでもらいたい。

      2. 肝心なことに答えない。友達いる?嫁いる?子供いる?おれは全部ある。あんた、おれの破産はいい募るけど、守るものがないだろう?哀れだな。惨めだな。かわいそうだな。書いてるだけ無駄だな。悪口と他人下げで終わるのか。おしまい。バカは相手に出来ないわ!

        1. 友達、嫁、子供、、?それは全て貴兄の金持ち時代の遺物です。詰まりは親がお金持ちだったから。それに自分はそんなものは欲しくないので、悪しからず。

          1. ようこそ!ビンボー人の世界に!歓迎します。仲良くしましょう。

          2. ビンボー生活のことは何でもきいてください。貴兄と自分は同志です。

          3. 鬱陶しいな。まだ粘着するつもりか?終結宣言したのにしつこいわ!嫁、子供、カネ?そんなものいらない?散々女(整形可)ってのこってんぞ。だからその場しのぎのコメントだというんだ。いらないじゃない、手に入らなかった、、だろ。日本語は正確に!ちなみにおれの嫁さんは友達の紹介。もう20年になる。

  10. おれと零戦搭乗員と同士とのコメントがありすが、以前かれはオレを天敵と表現しました。正解は同士でもなければ天敵でもありません。役不足なので、ストレスの元ですかね。粘着されております。誰か助けて!

    1. 昨日の敵は今日の友です。ビンボー生活の大先輩が言うのだから間違いない。因みに今度飲みに行かない?無論貴兄のおごりで。

  11. しつこいな。よほど友達がいないらしい。じょうだんはヨシ子ちゃんだぜ。

    1. 商売は起こすよりも継続の方が難しい?幾らなんでもそれはない。起こしたこともない人が言う言葉ではないと思うが。

      1. だから、あんたは思慮がたんないんだ。机上の空論だけでものごとをかたるひとのあら捜しばかりで経験がない。いちばん厄介なタイプ。もうからみたくない。いい加減わかれ!もう反応はしない。時間の無駄。興したのはオヤジ。だけど一人じゃなにもできない。おれ、ひとりでも継続できない。みんなの力が合わさってはじめてうごく。クビに成りまくりの嫁無しにはわからないだろーな。マジメにこたえてもわからん奴は相手にしない。これでお、し、ま、い。もう返信しない。かわらないもんな。

        1. 皆と力を合わせる?自分の甥っ子は一人で何もかも遣りましたが?今も順調に商売を遣ってます。

          1. だから、アンタバカなんだ。電気屋と違う業種を一緒にしてる。仕入、販売、商品づくり、配送、経理いろいろある。頼むから粘着しないでくれ。例えば大型テレビ、大型冷蔵庫、クーラーなどはものによっては仕入、配送、配線はできても搬入はできない。アンタは甥っ子さんの苦労がわかっていない。だから、嫁なし、子供なし、女なし、クビのオンパレードなんだよ。

  12. だから、あんたは思慮がたんないんだ。机上の空論だけでものごとをかたるひとのあら捜しばかりで経験がない。いちばん厄介なタイプ。もうからみたくない。いい加減わかれ!もう反応はしない。時間の無駄。興したのはオヤジ。だけど一人じゃなにもできない。おれ、ひとりでも継続できない。みんなの力が合わさってはじめてうごく。クビに成りまくりの嫁無しにはわからないだろーな。マジメにこたえてもわからん奴は相手にしない。これでお、し、ま、い。もう返信しない。かわらないもんな。

    1. 甥っ子の仕事は電器店でなく、電気工事屋です。冷蔵庫やテレビ、カンケーない。電工二種はこの電気工事を遣るための資格です。誰でもこの仕事は出来ない。人手がいる時も有るのかもしれないが、其処はうまく遣っているのだろう。何せ頭良い。試験はダメだが。其処のところの器の違いか?あんたとは。だからコロナでも潰れないで逆に儲かっているのだ。語るに落ちる。何かボロが出てないか?余り興奮して喋ってボロは出さないことだ。本当に人が協力してくれてたの?金か?まあこう言う俺だって甥っ子の仕事は詳しくは知らないが?電気工事興味ないので。

      1. 俺の友達?に親からの電器店を受け継いだのがいる。頭悪く、俺が滑り止めで受けた高校にかよっていた。しかし親が金持ちだから高校卒業したら直ぐに近所の娘と結婚した。しかし中々店を大きく出来ず、遂に身体を悪くして親から受け継いだ店を畳んでしまった。何かあんたを思い出す。今は家で奥さんに当たり散らしているとか?妹からの情報である。

        1. 親から受けた電気屋だったが、それよりも遅く開店した別の電気店はたちまち大きくなり、数件の店舗。そいつの店は小さい一軒で終わり、遂に廃業してしまった。やり方の違いか?それであんなにも違うのか?やはり商売潰すのは何処か抜けているからなのだろう。

          1. 自分でなにもできない奴が他人語るな。悔しかったら嫁のひとりももらってみな!

          2. 同じ地域で開店して、条件は同じはずなのにこうまで違うのはなぜか?やはりやり方の違いとしか思えないが、後からの店の人は昔からの我が村の人でない。他から来て住み着いた所謂よそ者だ。潰した方は昔からの村の人間だ。普通考えたら昔からの人間の方が有利である。それが潰れたのだからな?まあ、昔からの方は昔から村では金持ちで、同じ村の人間に対して何となく上から目線で、それが村のビンボー人達には気に入らなかったか?それが店を始めても上手くは行かないだろう。俺もそいつの店から電池一つ買ったこともない。後からの店の人は確かに人当たりが良い。其処の身内の女の人がマッサージ店で受付遣ってるが、ついつい惚れてしまう人だ。「俺には人がついている」と自負してても、本当のところは分からないと言うことだ。大河ドラマを見ても味方と思ってた武将が実は此方を良く思ってた訳でない、と言うのが多々ある。織田信長は最も信頼してた明智光秀に殺された。信頼してる分身内が一番危ない、とは俺の若い頃の感想である。これが他人なら警戒をする。

          3. 商売潰すのは何処かぬけてる、、なんにもできない、抜作が!別のコメントではよそ者だからとかいてある。それにあんたの昔のコメントでは村一番のあばら家でお母さんが見合いの話をもっていったけど、断られまくった、、と書いたな。あばら家だから断わられたんじゃない、、あんたがことわられたんです。妹は結婚できてるだろ?子供が電気屋なんだろ?

        2. おれの友達?からだ悪くした?で、何気に俺が滑り止めでうけた高校?
          そういうところがあんたがクビをくりかえす原因なんだよ。バカだからわかんねぇだろうな。資格があってもクビになる。自分が持ってる資格のないやつに使われてクビ。つまりそういう人間。バカにはマジメにかえすのも馬鹿馬鹿しい。友達?単なる知り合いだろ!鬱陶しいから粘着するな!

          1. 雑学だけはいっちょまえ。織田信長?明智光秀?マッサージ店の受付?ついつい惚れてしまう?23才で家庭不和が原因のトラウマで結婚諦めたんだろ、言行不一致だな。資格がある、、本当のことはわからないなぁ
            クビを繰り返す奴、、そうはいないなぁ。妻子がいたらかわいそうだなぁ。嫁なし、子供なし、家庭なし、仕事なし、ともだち?知り合いなだけだろ。なにもしない、、できない、、してこなかった奴が語るな。関東圏で気儘にすごし、旦那に逃げられた気の毒な母親の面倒を見たんだか、見なかったんだか、わからないな。ところでよ、、アンタ、腹違いの弟妹いるか?相手にされないか。寂しいね。かわいそ!

        3. みじめになるくらいの噓情報だな。あんた九州だろ?福岡だっけ?アンタの妹KGBか?女房に当たり散らす?だれが?当たり散らすのがなんだかしれないが当たり散らす女房が居ない奴にいわれたくないとおもうぞ。悔しかったら自分の人生をみつめなおしな。自慢をやめて、人に対して謙虚になり、悪口はいわないですごせ。あんたのコメントは必ず自分挙げがはいり、人を貶める、他人の業績を我が事のように語り、人を羨み、誰かのせいにする。ここは、韓国経済を語る場所。あんたの考え、愚痴、見栄を語る場所じゃない。それからな、人の話には誠実にこたえろ。論点外しも多いな。だれもココまで指摘しないだろ?いい加減分かれ。疲れた。もう絡むな。KGBの妹とやってろ。迷惑だ!

      2. しつこいね。その甥があんたをどうおもっているのかな。おれとのやり取りをみせてみな。嫁なし、子供なし、女なし、仕事なし、家族なし。かわいそうにな。

        1. おれの友達?からだ悪くした?で、何気に俺が滑り止めでうけた高校?
          そういうところがあんたがクビをくりかえす原因なんだよ。バカだからわかんねぇだろうな。資格があってもクビになる。自分が持ってる資格のないやつに使われてクビ。つまりそういう人間。バカにはマジメにかえすのも馬鹿馬鹿しい。友達?単なる知り合いだろ!鬱陶しいから粘着するな!

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